V první řadě tady máme na první pohled přepálený americký akciový trh, kde je řada akcií obchodovaná za nesmyslná ocenění. Hned vzápětí mě napadne nedávná/současná mánie spojená s akciemi GameStop ($GME), AMC Entertainment ($AMC) a dalšími, která se zdá být pomalu, ale jistě u konce.
Jak už asi víte, uživatelé sociální sítě Reddit se snažili postavit dlouho fungujícímu systému. Někteří z těchto spekulantů možná i dokázali vydělat, ale co se stalo s penězi dalších lidí, kteří se neváhali pod vlivem euforických zpráv zadlužovat, aby mohli využít této „skvělé příležitosti“, jak rychle zbohatnout…
Zajímalo by mě, kolik nakonec měli snahy o vzpouru proti institucím reálných obětí a kolik je to stálo peněz. ?
Faktem bohužel je, že historii píšou ti úspěšní a o lidech, kteří v podobném gamblingu utopili třeba celoživotní úspory, se moc nemluví.
Kam nás může současná situace až dovézt?
Zkušený konzervativní investor se asi podobnými „tlaky“ okolí nenechá strhnout a bude se držet zodpovědně své hry. I když… Jak by potvrdil @tomasdurcak, v úterý kolem 9 večer jsem chtěl shortovat $GME ?, od spekulace mě zachránilo pouze to, že mi můj broker sell neumožnil. Takže nevím, zda to znamená, že mám i po pár letech sklony ke spekulacím, nebo jsem pouze podlehl zprávám šířícím se všude okolo? O mých zkušenostech by bylo možné polemizovat, každopádně už pár let investuji a nejsem začínající investor…
Abyste odolali podobným zprávám, musíte mít jisté znalosti o akciovém trhu a mít dostatek sebevědomí a disciplíny. Je jasné, že podobné spekulace nejsou dlouhodobě udržitelnou cestou, jak budovat #bohatství.
„Problémem“ současné doby však je, že finanční trhy nebyly nikdy dostupnější a kdokoliv, může začít „investovat“ své peníze na akciovém trhu doslova za pár minut.
Pokud se nechá strhnout titulky, pak na to může jít ne zrovna vhodnou cestou…
Moje vlastní zkušenost ve mně vyvolává strach. Skupina Wall Street Bets pravděpodobně neřekla poslední slovo. #Tesla ($TSLA) je obchodovaná za 1000násobek zisku. #Bitcoin se obchoduje za 8násobek své březnové hodnoty, a to je pouze špička ledovce. Začátečníci investují právě do těchto aktiv. Proč? Protože právě rostou a žijí v domnění, že všechno bude růst dál. Ano bude, jen do doby, než nám všechno spadne na hlavu.
Celý tenhle kolotoč se navíc roztočil uprostřed pandemie, jejíž úspěšné vyřešení je stále v nedohlednu (nejenom u nás). A já si říkám, co se to vlastně děje?
Fungují ještě nějaké rozumné principy nebo finanční trhy zachvátila naprostá iracionalita?
Co má současné době dělat konzervativní člověk, který se nechce dívat na to, jak klesá reálná hodnota jeho jmění?
Máme tady úrokové sazby na historických minimech, kvantitativní uvolňování zběsile zvyšuje peněžní zásobu dolarů, eur i dalších měn v ekonomice. Skutečná inflace je celosvětově mnohem vyšší, než se uvádí. Problémem jejího výpočtu je, že se do něj zahrnuje pouze vybrané zboží. Nikoliv také rostoucí ceny akcií, nemovitostí atd. Jak se tedy v současné době postarat o své peníze, aby neklesala jejich kupní síla?
Jak říká Warren #Buffett, pokud o akciích začne mluvit i váš holič nebo řidič taxíku (je otázkou, kdy jste měli možnost je vidět naposledy, ale jde o princip), je načase se z akciového trhu stáhnout...
Uvažuji podobně, ale co bych tedy měl se svými penězi dělat? ? Nebudu-li je investovat, budu prohrávat s inflací.
Akciový trh je přepálený, abych mohl investovat do nemovitostí, přičemž o ceně těch českých bychom se mohli také dohadovat, nedisponuji dostatečným kapitálem. Má smysl se pouštět do výraznějšího splácení dluhů typu hypotéky? Proč, když úroková sazba hypotéky ani nedosahuje inflace. Měřeno kupní sílu peněz mi vlastně banka platí za to, že jí dlužím peníze.
Čím déle bude pokračovat současný vývoj – doslova kasinová hra – tím více se přikláním k tomu, že se současné situace můžete vybruslit pouze jediným způsobem. Výběr kvalitních investičních aktiv a jejich následný pravidelný nákup. Vyhnul bych se extrémně přepáleným akciím, což může být problém – Tesla je již součástí indexu S&P 500, a raději investoval peníze pasivně.
Pravidelné (například měsíční) nákupy vaší investice vám navíc průměrují nákupní náklady, to znamená, že pokud by se měl akciový trh v příštích měsících výrazně propadnout, nebude vám to příliš vadit, protože za stejnou cenu nakoupíte mnohem větší množství „jednotek“ vaší případné investice.
Vycházím však stále z předpokladu, že ještě nějaké z historicky prověřených pravidel o chování akciových trhů platí.
Napadá mě také kacířská otázka: Co když je to tentokrát skutečně jinak?? ?
Zamyšlení na závěr:
Dle mého se současný akciový potažmo finanční trh obecně proměnil v kasino, kde se hazardní hráči vysmívají do obličeje konzervativním investorům pro jejich hloupé zpátečnické myšlení. Akciový trh objevuje stále více nováčků, kteří mají strach, že přijdou o příležitost, jak zbohatnout. Podobné obrázky nám už však vykreslila historie. Podívejte se na dění během tulipánové horečky, mississippské bubliny nebo 20. léta 20. století v USA. Nepřipadá vám to povědomé? Opravdu je to tentokrát jinak?
Každý ať si dělá se svými penězi co chce. Kdo však chce hrát kasinové hry musí nakonec přijmout tu nejdůležitější pravdu – kasino vám může dát ochutnat slastný pocit z výhry, nakonec ale vždycky zvítězí.
#akcie #bubliny #bublina #investicnihorecka #krize #investovani #investovaniprozacatecniky #pravidelneinvestovani #WallStreetBets #kasino
Jediná rada je investujte odpovědně, prověřujte, mějte svůj investiční plán, co vám funguje, to používejte...
Souhlas.. ale u jak velké části investorké obce tomu tak skutečně je? ?
@PatrikKudlacek Trochu sobecky řečeno - z pohledu nás jakožto zodpovědných investorů je pro nás výhodné, když je na trhu velká část nezodpovědných a "nevzdělaných" obchodníků, kteří logicky živý růst trhu svými penězi ;)
@miroslavnovak To je velmi zjednodušený pohled. O růstu ceny akcií rozhodují především hospodářské výsledky společnosti. Teprve když se výkonnost společnosti výrazně změní, je to spouštěčem k nákupu, popř. prodeji akcie. Nemusí jít o nezodpovědnost či nevzdělanost investorů - někteří třeba vybírají zisky, proto akcie prodávají, nebo potřebují kapitál na další investice. Každý investor má svůj investiční plán a styl...
O růstu/poklesu ceny akcií rozhoduje výkonnost společnosti tak maximálně z 50%. Stačí, aby nějaký rádoby analytik řekl něco špatného a kde loňské/letošní zisky jsou? Zprávy v mediich, to je to, co hýbe trhem!
@cornis Ale zkušený investor jim nepodléhá. Proto tu máme i technickou analýzu, účetní výkazy... Internet je plný "zaručených" reklam na akcie, které brzy vyletí nahoru... A pak samozřejmě nic... Je třeba používat vlastní mozek...
Z krátkodobého hlediska z velké části opravdu rozhodují o CENĚ emoce... na dlouhém horizontu je rozhodující skutečná HODNOTA akcie/společnosti, pričemž její cena se v krátkém období může od hodnoty výrazně lišit... v euforii směrem vzhůru v depresi směrem dolů... hospodářské výsledky společnosti jsou tedy pro dlouhodobého investora stěžejní, ale spíš proto, že ovlivňují právě tu skutečnou hodnotu... to je můj názor a vy jste @Stan1000 to myslel dlé mého podobně, je to spíš jenom slovíčkaření...
velmi hezky napsáno, myslím, že tento problém řeší mnoho z nás.
1. i přesto, že jsem konzervativní investor, tak jsem také neměl dalekou ke koupi $GME , sice jen pár drobných, ale také jsem sám sebe překvapil :), a také díky brokerovi nekoupil
2. do čeho dát nyní peníze je opravdu otázka, a především záleží na možnostech každého investora. př. orná půda je stále realitně levná u nás oproti Evropě, ale cena potravin je v Evropě všude stejná, a farmáři jsou na tom taky podobně..ano není to žádná raketa, a výnos z nájmu je mezi 1-2%, a ročně cena o tu inflaci a něco více také stoupne, jen příklad pár věcí se dá asi najít, které jsou v porovnání, v tomto případě se zahraničím levnější. Ale je to investory s většími finančními možnostmi
3. inflace, ano znám to ten strach z toho, že peníze budu mít na úctě a ztrácí hodnotu díky inflaci, ale pokud mám pocit, že akcie půjdou dolů , tak mě žádná inflace nemusí zajímat, jsou to investiční peníze, které jsou určeny na investice a ne na běžné výdaje, které jsou spojeny s měřenou inflací, jestliže akcie poklesnou o 15% tak moje investiční peníze netrpěli na úctě inflací, naopak zjednodušeně jejich "investiční" hodnota o 15% vzrostla..to mě pomáhá překonat to, abych na úctě nějaké peníze nechal
4. jak investuji nyní.. mám nakoupeny ETF fondy, které jsou zaměřeny na dividendové tituly a jejichž hodnota P/E je pořád relativně nízká. Pro můj klid mám ETFka která vyplácejí dividendy, takže i když poklesnou něco mě to ponese a to je pro mojí psychiku podstatné...je to to samé jako byt k pronájmu jeho hodnota se také v čase mění a ne vždy historicky roste, ale podstatný je pro mě průběžný příjem. Ano výnosy těchto ETF jsou 3-5%, a s tím také pracuji ve svém finančním plánu
5. mám cca 10 ETF, pokud některé hodně vystřelí nahoru, tak ho prodám, a dokoupím to, kde se cena tolik nepohnula, a pak zase někdy koupím zpět to původní, nebo nechám chvíli peníze na úctě. Proto mám více ETF - dividendové jen USA, celý svět, jen Asie, nebo jen rozvojové země, neob jen Evropa, díky tomu, jsou tam vždy nějaké cenové rozdíly... i když primárním cílem není nákup a prodej.
6. tohle je moje investiční cesta v akciích, ale držím se velké diverzifikace :
nemovitosti fyzicky držené, fond nemovitostní, fond na starupy, ETF, malá FVE na střeše, penzijko , hotovost a také se snažím abych měl investiční portfolio v různých měnách, nyní CZK, USR,EUR GBP
Jinak i konzervativní přístup může zajistit velmi slušné budování bohatství. např. když jsem zmínil tu ornou půdu jsem před 7 lety kupoval za 15 Kč/m2, dnes bych za cca 30 Kč/m2 mohl prodat a k tomu výnosy z nájmu. Ale zrovna tato investice je o tom, že jí z tepla domova nekoupíte, prošel jsem mnoho nabídek, navštívil mnoho pozemků, prostudoval mnoho nájemních smluv, než se mě podařilo najít dobrou koupi. Ale t ouž tak bývá tam kde je to komplikovanější nebývá tolik kupců a je tam větší potenciál :)
Všem jen dobé investice!
Dobrý den @davidBiza.. díky za super komentář a sdílení zkušeností... koukám, že jsme na tom velmi podobně, btw strategie s těma ETFkama vypadá fakt zajímavě..tohle mě ještě nenapadlo a na první pohled mě to oslovilo... nakupujete ETF na Lynxu?
Jinak, hodnotný text podobného rozsahu je skoro škoda sdílet jako komentář, to jste mohl klidně napsat plnohodnotné story a třeba mě tam označit :-) ..podobné informace by určitě zajímali i celou řadu další lidí, kteří tenhle článek neotevřou...
@PatrikKudlacek ano ETF nakupuji na Lynx, a v rámci diverzifikace :) mám patrii............jinak v posledních měsících jsem si uvědomil k čemu je dobrý drahý broker :)..uklidní Vaše emoce dělám mnoho nákupu a prodejů :) .. poplatky na Lynxu jsou OK, takže jsem zjistil, že zbytečně často obchoduji a pak nakonec zaplatím velké poplatky v absolutní výši na patrii jsem opatrný, protože poplatky jsou drahé, takže tam především ETFka držím a výsledek !.. obě platformy mě přináší cca stejný zisk, s tím, že patrii se téměř nevěnuji :) ...z toho vyplývá můj velký úkol do budoucna více nic nedělat !!..nějaký článek z toho zkusím vytvořit
@davidBiza jsem nad tou vaší strategií opětovných nákupů a prodejů ETF přemýšlel..předpokládám, že tím pádem nesplníte 3letý časový test pro osvobození od daně.. nebo se vám to daří?
Jinak určitě zkuste něco vytvořit :-)
@PatrikKudlacek ne test vůbec neřeším, normálně zdaním zisk, trefit se s časovým testem zrovna do doby, kdy je výhodný prodej..to se mě nedařilo :) je lepší zisk danit 15% než ho nemít :)
okay.. díky za doplnění :-) ..tak nějak jsem nad tím uvažoval stejně
Perfektní anylýza ?
@pivis15 & @petrt5 pánové díky za super zpětnou vazbu. No nic jednalo se o myšlenky, co mě napadly před spaním, když jsem nemohl usnout, tak jsem si je nadiktoval do mobilu a pak je trochu rozšířil druhý den ..asi bych to měl dělat častěji ?? co vám ale budu povídat, drahá polovička na vás pak kouká jako na blázna ?
Skvělý článek a naprosto souhlasím. ?
díky za zpětnou vazbu :-)
Tohle je snad nejrozumnější článek, který jsem za poslední rok četl. BIG THUMB UP! jsem nadšen...
Skutečně si myslíte, že za současným růstem BTC stojí začátečníci? Já mám názor úplně opačný. Ano, posledních 20, 30 % možná vyhnal retail, ale většinu růstu dle mého způsobili investoři, kteří věděli moc dobře, co dělají, žádní impulsivní nakupující.
A ještě poznámka - ano, máte pravdu, BTC stojí 8x více než v březnu, ale už pouze 3x více než v únoru a pouze 1x více než na přelomu roků 17 a 18... Pokud bych to bral prespektivou posledně zmíěného, tak je na tom BTC stejně jako kdejaký akciový titul - jen s větší volatilitou.
@MiBo já jsem nepsal, že je růst bitcoinu způsobený investicemi začátečníků.. psal jsem, že začátečníci investují do bitcoinu, tesly a dalších rostoucích aktiv, pouze kvůli tomu, že aktuálně rostou, aniž by si o důvodech růstu cokoliv zjišťovali. Je to jisté zobecnění, ale dle mého se tomu tak děje...
právě těch 20-30 %, které možná mohl i podle vás vyhnat retail, je ten problém, nemyslíte? když právě retail nakupoval za nejvyšší cenu, narozdíl od institucí?
@PatrikKudlacek Rozumím a musím uznat, že v tomto máte pravdu. První nákupy začátečníků téměř jistě vedou k nákupu zmíněných aktiv.
A těch 20-30 % na BTC vyhnaných retailem - to je otázka, zda je to problém. Pro ty lidi, co teď nakoupili na topu to může být problém z krátkodobého hlediska a to pouze v případě, že to pustí. Já ale věřím, že pokud si to nechají, tak v budoucnu budou rádi, že je toto malé FOMO donutilo alespoň část BTC koupit.
to máte taky pravdu :-) ..ale je tam ten podmiňovací způsob..bitcoin může klidně dlouhodobě růst to nepopírám, osobně do něj neinvestuji, ale klidně tomu tak může být. Problém je ale ten princip..řekněme, že bude BTC na konci roku za 100k ale mezitím v květnu spadne třeba na 20k (což se stát může) ...tak málokdo z těchto "nováčku", kteří nakupovali v blízkosti ATH, emoční tlak vydrží...
Jako malý investor 1000 USD / akcii se radují z denního zisku 50 USD/ akcii. Nehroutim se, pokud těch 50 USD/akcii za den ztratím. Jak na tom jsou ti, kteří ty zisky i ztráty mají násobně vyšší? Odpovím si sám. Z vlastní zkušenosti vím, ze blbě. I když to nejsou vaše peníze, ztráta je vždy ztráta.
Jsem pravidelný investor a nemám v portfoliu velký Cash, ale přesto zvažuji částečné uzavření pozic a navíšení Cash na případný nákup ve slevě. Jak to načasovat ? Kolik peněz z pravděpodobného finančního stimulu USA zamíří na akciový trh ? Kolik peněz z rekordních úspor lidí zamíří po rozvolňování na akciový trh ať už přímo, nebo masivním utrácením a dopřáváním si toho co bylo lidem dlouho upíráno ? Zkusit se na tom ještě chvilku svézt, nebo se zaritě držet dlouhodobé strategie ???
??
To je poměrně náročné téma. Pokud investujete pravidelně s dlouhým časovým horizotem, pak bych od té strategie neupouštěl. Časování trhů je za mě nesmysl, sice to vypadá hrozně lákavě, ale jak ho v praxi realizovat? Už jenom vámi položené otázky jsou proměnné, které mohou budoucí vývoj ovlivnit a ani nevíme přesně jak, dálší proměnné jste nezmínil a navíc se vždy do vývoje akciového trhu projeví proměnné, které dnes vůbec neznáme... jestli máte v akciích nějaké peníze, které budete řeknemě v příštích 5 letech potřebovat, pak bych to asi raději odprodal, ale jinak bych se držel pravidelné investice...čistě můj názor :-)
Mám jedno velké etf, ve kterém mám řekněme drtivou většinu úspor (jednorázový nákup). Postupem času zjišťuji, že jsem nejspíš zaprvé měl investici rozložit a s částí počkat na pokles a zadruhé přítomnost Tesly na předních příčkách mě trošku děsí. Zatím jsem tam v plusu, cca 4,8% ale zvažuji alespoň čas zavřít a peníze rozložit do dalších nákupů. Samozřejmě jsem mezitím už zase něco naspořil, ale aktuálně se začínám orientovat spíše na jednotlivé akcie a to etf beru jako dlouhodobou investici ve smyslu penzijka.
no co si budeme povídat :-D ...taky se mi moc nelíbí, že už je tesla 4. největší pozicí v indexu S&P 500... nevím, jak dlouhý je váš investiční horizont, ale pokud je to opravdu až na důchod, tak by v tom snad neměl být problém, pokud nebudete prodávat v případě nějakého propadu... jinak pokud jste schopný vybrat zajímavé akcie, tak samozřejmě můžete dosáhnout lepších než průměrných výnosů :-) ..osobně to taky kombinuji tak půl na půl mezi...
@PatrikKudlacek Tak to byste se měl pomalu připravovat na dobu, kdy bude $TSLA number 1 :-) Tipoval bych to nejpozději na rok 2025....
Mně k tomu celýmu napadá otázka o které se v tý souvislosti nikde nemluví. Když dokáže jedna taková skupina na redditu, která na sebe určitě nabalí spoustu dalších, takovou věc, může hypoteticky trh nějak ovlivňovat to, že má dnes každý (například na eToro) možnost kopírovat někoho jiného, koho ani nezná? Co když takový člověk, který (protože je úspěšný a tam to pravděpodobně bez nějaké té kapky risku nejde) má pod sebou třeba tisíce lidí, kteří chtějí kopírovat jeho nákupy a rozhodne se, že bude taky nakupovat GME a sním všechny ty tisíce lidí, aniž by třeba jen tušily. To mi přijde možná ještě nebezpečnější. Ale třeba je to blbost. eToro nepoužívám a nevím, jak to funguje.
zajímavá úvaha ? ...eToro používám, ale nikoho tam nekopíruju...takže si nejsem jistý, zda ti investoři, kteří vás kopírují také kupují fyzické akcie, nebo je to pouze přes CFD kontrakty...
navíc si myslím, že tradeři, co tam mají tisíce kopoírujících by do podobných nákupů ani nešli..nestojí jim to za to..mají dostatečná feečka ze sledujících, tak proč riskovat, že si zkazí track record..
A nakonec si myslím, že i obchodník s kupou sledujících budou pouze kapka v moři..skupina na redditu se dostala téměř všude...
@PatrikKudlacek já se v tomto díval na apku Naga.. dokonce jsem si tam pár kopírek zkusil z mladické nerozvážnosti ? ale možná na tom něco, co @pavelLabradorrr píše bude.. vlastně lidi ani neví, co kopírují a může se zkopírovat i takový obchod