Investování v libovolné formě, je něco, co vím, že už budu dělat do konce života a vy byste měli také, i když o tom zatím nic nevíte. Tak jako já před rokem.
Nejsem zkušený investor, ani tak nechci působit. Mnozí zkušení nemusí souhlasit jak s mojí strategií, tak s výběrem akcií. Má strategie je středně riziková a není pro každého. Podle všech kalkulaček a analytiků je většina “mých” firem nadhodnocená. Tento rok byl pro mnohé nejhorší, pro jiné nejlepší.
Je pravděpodobné, že jsem dosáhl tak vysokého zhodnocení právě díky covidu. Nicméně věřím, že strategie a přístup, který jsem si osvojil, dokáže generovat zisky i z dlouhodobého hlediska. To ale není zpráva, kterou chci tímto článkem předat.
Cílem tohoto článku je dodat odvahu těm, kteří chtějí začít investovat a váhají, zda to jde i bez předchozích znalostí. Ukážu vám, že to jde. Hlavní je se rozhoupat!
Kam investovat?
Všechno to začalo před rokem, v prosinci 2019, kdy jsem zhruba po 13 letech měl větší zůstatek peněz, neměl je jak využít a začaly se mi kupit na účtu. Po narození dcery jsem již nechtěl věnovat energii budování dalšího projektu, trávit tím veškerý svůj volný čas a finance.
Hledal jsem něco, čemu budu muset věnovat maximálně jednotky hodin týdně a hlavně kde mi místo směny času za peníze, peníze budou dělat peníze.
Když jsem přemýšlel nad tím, co s volnými prostředky dělat, spořící účet jsem vyškrtl ze svého seznamu jako první. Při úroku kolem 1 % a inflaci 3 % peníze akorát ztrácejí na hodnotě. P2P půjčky mi nepřijdou příliš lukrativní, mám zde pocit nízkého zhodnocení a velké operativy. Na nemovitosti mám málo financí. Dluhopisy? Ne, děkuji.
Chci něco, kam můžu dávat i 5000 Kč měsíčně a postupně budovat své bohatství.
Akcie, prosím
Nakonec jsem dospěl k akciím. Celý život se pohybuji v IT prostředí, věnuji se budování businessů a vývoji produktů. Zjistil jsem, že spousta firem, např. Apple, Microsoft, Google, Atlassian, DocuSign či Unity, jejichž služby nebo produkty soukromě či pracovně používám, se veřejně obchoduje na burze. Pro některé je to možná samozřejmost, ale já se o tento svět nikdy nezajímal. Pro mě to byla příležitost. Příležitost propojit oblasti, kterým rozumím. Online a technologické firmy s business modelem, který dokážu pochopit. Možnosti škálování a růstu, které dokážu posoudit a odhadnout. Tím se později zrodil základ mé investiční strategie.
Další důvod, proč jsem zvolil akcie oproti třeba kryptoměnám, je ten, že firmy mají desítky, stovky, tisíce lidí, kteří každý den, třetinu svého života, pracují na tom, aby firma byla větší, lepší, ziskovější. Když se pak daří firmě, logicky se daří jejím akciím.
Navíc investování do akcií je pro mě možnost, jak se stát součástí dané firmy. Být s ní spojený. Radovat se z úspěchů, poučit se z chyb. Díky tomu, že investuji do firem, kterým osobně věřím, baví mě číst zprávy, novinky a výroční zprávy. Kupuju si farmu.
Věřím ve firmy, ne pouze čísla.
To je fajn, ale jak na to? Kde začít? Jak to funguje? Žádné finanční vzdělání, nikdo v okolí, kdo by mi to mohl vysvětlit, jedna velká neznámá. Co je to burza? Jak nakoupit akcie? Kde? Online nebo fyzicky? Napřímo nebo přes prostředníka? Investing nebo trading? Co je NYSE? EPS? Dividenda? Spousta otázek! To zní jako challenge, a tak jsem se do toho podle Henryho Forda pustil.
“Nejsou žádné velké problémy, je jen spousta malých problémů.” - Henry Ford
Řešení malých problémů
Pustil jsem se tedy do prvních malých problémů. Nejdřív jsem si zjistil něco o historii. O burze cenných papírů, o NYSE, o krachu na burze, abych zjistil, co nejhoršího mě může potkat. Což je mimochodem jedna z obav, když se o investování bavím s někým nezkušeným - že o všechno přijdu. Za posledních 100 let proběhlo více jak 6 velkých krachů na burze, kdy burzovní indexy spadly o desítky procent. Vše se ale nakonec vrátilo zpět a dokonce ještě výš. Mrkněte třeba na tento článek na Warengo.
Dále jsem si koupil tento výborný kurz na Udemy, který mě v 11 hodinách provedl vším, co jsem potřeboval vědět, abych mohl začít. Nejlépe utracených $10 ever!
Jako další skvělý zdroj určitě zmíním Investopedii a její Investing Essentials.
No a samozřejmě Warengo a skvělé články zde. Ty jsem objevil v průběhu tohoto roku, vy máte výhodu! Jednoznačně doporučuji odebírat zdejší newsletter. Je to jediný newsletter, který každé ráno otevřu a přečtu na cestě do práce. A nutno říct, že mně pomohly definovat mou budoucí strategii a hlavně se jí držet, i když se nedaří. Dá se říct, že skoro v každém newsletteru je něco, co mi pomohlo. Rady o tom, jak neutrácet za zbytečnosti, jak se držet své strategie, informace o diverzifikaci, příběhy úspěšných.
Je na vás, kolik času se rozhodnete investování a jeho studiu věnovat. Než se sám pustím do rozhodnutí, podniknu důkladnou analýzu. Stejně tak si rád přečtu něco o historii. Také si vytvářím myšlenkové mapy, které mi pomáhají utřídit si myšlenky. A vám třeba postačí pouze tento článek. Důležité je jedno - začít!
Hledání strategie
Po měsíci intenzivního studia jsem byl připraven! Součástí toho bylo i uvědomění si, jakou zhruba cestou se vlastně chci vydat. Trading nebo investing? Kupování nebo shortování? Jak rozumně diverzifikovat své portfolio? Jaký je můj investiční cíl? Jak dlouho chci držet koupené pozice?
Dobré je, že odpovědi na tyto otázky nemusíte znát hned. Ani já jsem je nevěděl. Až po několika měsících jsem dokázal jasně formulovat svou strategii: technologické růstové firmy (reinvestují zisk do růstu, nevyplácí dividendu), se kterými mám osobní zkušenost. Nakoupit a držet, dokud firmě věřím. Koupit víc, když je celkový trh dole. Přidávat prostředky každý měsíc.
“Pokud vlastníte akcie úžasné firmy s úžasným vedením, tak ideální délka držení akcií je napořád.” - Warren Buffett
Vaše strategie může, pravděpodobně bude a měla by být jiná. Každý máme jinou historii a jiné zkušenosti, které bychom měli do naší strategie promítnout. Jedině tak jí budete věřit, i když se zrovna nedaří.
Kolega krásně shrnul jeho zkušenosti s obchodováním do 5 bodů, které bych s vámi rád sdílel:
- Investuj do toho, co znáš a máš rád. Díky tomu budeš mít motivaci se učit a číst zprávy.
- Kontroluj své portfolio pravidelně a ujisti se, že odpovídá tvé dlouhodobé strategii.
- Zeptej se expertů. Ti už udělali spoustu chyb a rádi se o ně podělí.
- Drž své emoce zkrátka! Nikdy nedělej emotivní rozhodnutí, může to vést k pohromě.
- A nejdůležitější - neinvestuj peníze, které si nemůžeš dovolit ztratit.
eToro byla jasná volba
Po teoretické náloži bylo potřeba zjistit, kde si akcie můžu koupit. Na trhu je mnoho řešení. Přes finančního poradce, banku, burzovní dům či online přes aplikaci. Pro ty, kteří chtějí začít online, doporučuju buď Revolut, který tuto možnost přidal v průběhu loňského roku nebo právě eToro, pro které jsem se nakonec rozhodl já. Zkoušel jsem také Interactive Brokers, ale jejich rozhraní mi přišlo nepřehledné a pro začátečníka komplikované.
Byl pro mě důležitý listing amerických firem (hlavně na NASDAQ), do kterých jsem chtěl investovat, pěkné UI webové a mobilní aplikace, funkce a hlavně stabilita dané firmy. eToro bylo založeno v roce 2007, má přes 13 milionů uživatelů z celého světa a je regulované CySEC. Po roce na této platformě můžu říct, že se zde cítím naprosto bezpečně.
Účet jako takový je zcela zdarma a obchodovat můžete od $50 (~1100 Kč). V dnešní době si lze kupovat i pouze část akcie. Při registraci je potřeba uvést osobní údaje, přiložit průkaz a účet např. za elektřinu pro dokázání adresy. Toto je naprosto běžný postup u všech poskytovatelů.
Na eToro se platí za 2 věci - první je výběr, kde poplatek činí $5. Což je nic za celou platformu, kterou máte zdarma. Druhý poplatek je tzn. spread fee. Jde o rozdíl mezi cenou za nákup a prodej akcie. Zde je video v angličtině. Ve zkratce, jde o zanedbatelnou částku (v centech), kterou většinou do pár hodin či dnů získáte zpět.
eToro je social trading platforma. Disponuje akciemi, ETF, krypto, komoditami nebo měnovými páry. Social zde znamená “něco jako Facebook”. Každý má svůj profil, soukromý nebo veřejný, u kterého je vidět, do čeho investujete, jaké máte výsledky nebo rizikové skóre. Můžete také psát a číst příspěvky ostatních lidí.
eToro je navíc unikátní díky svému “popular investor” programu. Místo výběru konkrétních akcií můžete investovat do tradera či investora, jehož strategie vám sedí. Ten se postará o veškerý heavy-lifting a vy jen profitujete. Funguje to jednoduše ve stylu “Tady máš $1000, věřím ti, postarej se mi o ně” a ty nejlepší se vám o ně velmi dobře postarají.
Největší populární investor na eToro má necelých 30 tisíc lidí, kteří mu svěřili přes 90 milionů dolarů (skoro 2 miliardy Kč). Wow! Pak je tu případně moje maličkost. Jakmile jsem objevil, že něco takového na eToro je, rozhodl jsem se to vyzkoušet. Zaujalo mě to víc a víc a končím rok s necelou stovkou lidí, jimž spravuju kolem 3 500 000 Kč. Je to skvělý pocit zadostiučinění. Zároveň jde o nesmírnou zodpovědnost, kterou beru s naprostou vážností.
Součástí většiny (ne-li všech) online platformem je virtuální účet. Na eToro máte k dispozici $100.000, se kterými si můžete hrát a vyzkoušet, jak by se vám dařilo. I když máte k dispozici přes 2 miliony virtuálních korun, doporučuji otevírat pozice s částkami, za které byste je otevírali ve skutečnosti.
Začal jsem tedy s 20 000 Kč, nějakých $900 v lednu. Otevřel jsem zhruba 4 pozice po $200. Po dvou týdnech a 4 % v plusu jsem věděl, že je na čase vložit reálné peníze.
Jdeme nabít ostré!
eToro umožňuje otevřít účet v EUR nebo USD. Neporučuji posílat na eToro přímo přes účet v korunách. To jsem udělal jednou a při 20 000 Kč mě to stálo 500 Kč poplatek.
Doporučuji si založit účet u Revolut, který má skvělé kurzy. Revolut používám již roky při cestování do zahraničí. Samotný proces začíná převodem CZK z českého FIO účtu na český Revolut účet. Směna CZK na USD probíhá za minimální poplatky (halíře až koruny). Následně jsou USD vloženy na eToro skrz Revolut USD kartu. Celé to zabere zhruba 3 minuty.
Začínáme!
Mé začátky byly skvělé. Za 6 týdnů jsem byl v plusu 10 %. Wow! Moje peníze vydělaly první peníze! Říká se, že 10 - 20% za rok je úspěch. Já to měl za měsíc a půl.
Jenže pak přišel covid-19. Od finanční krize v roce 2008 trhy dlouhodobě rostly. Po 12 letech jsem přišel já, užil si svůj měsíc euforie a vzápětí se propadl do ztráty -20 %. Všechno spadlo, stejně jako Nasdaq, index technologických firem, který během čtyř týdnů propadl o 34 %.
Tento propad mě utvrdil v tom, co už Warren Buffett dávno ví:
“Ze včerejšího růstu nemá dnešní investor vůbec nic.” - Warren Buffett
Jak se píše na InvestGuru.cz: “To, že nějaký fond vydělal loni 10 %, neznamená vůbec nic. Hned zítra může být i 10 % v mínusu. Pokud jste včera neměli zainvestováno, nemá včerejší růst pro vás žádný přínos. Musíme pracovat s budoucností, svými finančními cíli a být připraveni na různé scénáře.”
Krásně to ilustruje následující obrázek, který popisuje emoce, jež hýbou trhem. Když cena roste, lidé se bojí, že přijdou o skvělou příležitost (FOMO) a nakupují. Při krizi a strachu se lidé uchylují k více konzervativním metodám, ukládají peníze do zlata či vládních dluhopisů nebo prostě nechají ležet prostředky na účtu.
Když však za týden přijde vaše portfolio o 19.39% své hodnoty, přicházíte o peníze, emoce křičí “Prodej to!” a pochybujete o své strategii, nemáte moc náladu na citáty. Nebo ano? Možná tohle je přesně situace, kdy tyto citáty dávají největší smysl!
Položte si otázku: Je problém ve vašich firmách nebo padá celý trh? Technologický trh padal nejvíce, jelikož předtím právě on nejvíce rostl, ale fundamenty se nezměnily. Mé firmy jsou v pořádku, zdravé. Není to tak, že by třeba Apple měl novou konkurenci a produkty se přestaly prodávat.
Naopak, zavřete celý svět doma a máte vynucenou digitalizaci na všech úrovních. V tu chvíli jsem si vzpomněl na další citát:
“Je to úplně jednoduché. Musíte být chamtiví ve chvíli, kdy ostatní mají strach a mít strach, kdy ostatní jsou chamtiví.” - Warren Buffett
A přesně to jsem udělal! Když bylo všechno dole, nakupoval jsem. A tuto strategii si držím dodnes. Jen díky tomu se mi podařilo otevřít pozice jako níže na obrázku, kdy Tesla od března vyrosla o 629 % a Fiverr o 500 %. Tyto firmy jsou ukázkou extrémního růstu, nicméně i zbytek stojí za zmínku. Mrkněte na mé portfolio, rozklikněte konkrétní firmu a uvidíte všechny obchody. Např. Shopify je od března nahoře o 259 %, DocuSign o 153 % a Apple o 118 %.
Tato strategie mi zajistila průměrný měsíční růst o +13.62 % po následujících 5 měsíců, než přišla mírná korekce.
Toto je extrém! Je úžasné, že se to stalo a jsem za to neskutečně rád, ale plně si uvědomuji, že příští rok bude mnohem nižší. Osobně mířím na zhodnocení 30 % za rok a i to je velmi ambiciózní.
Po zbytek roku jsem piloval svou strategii, hledal korelace mezi zprávami a cenou akcií, prohluboval své znalosti, diskutoval o akciích a investování s ostatními, měl strach, když ostatní byli chamtiví a byl chamtivý, když ostatní měli strach. Také jsem popsal 4 nástroje, které mi pomáhají mít aktuální informace.
Celkem jsem tak na eToro poslal zhruba 465 000 Kč, průměrně tedy necelých 40 000 Kč měsíčně, a po 12 měsících skončil v přepočtu na přibližně 950 000 Kč.
Co jsem se naučil
Ne všechny mé obchody byly úspěšné. I přes veškeré hodiny strávené analýzou firem a čtením novinek je potřeba počítat se ztrátou. Z celkem 122 mých obchodů (otevření pozice) jich 15.57 % bylo uzavřených se ztrátou, která průměrně činí -5.45 %.
Nicméně ta většina, 84.43 % profitabilních pozic, se může pochlubit průměrným ziskem +67.13 % na pozici.
Ne všechny vaše obchody musí být úspěšné. Někteří říkají, že 20 % jejich portfolia vydělá 80 %.
Lze začít i s pár tisíci měsíčně. Není potřeba posílat měsíčně 40 tisíc. 114 % je 114 %. Záleží na vás, kolik můžete a chcete. Doporučuji ale posílat pravidelně každý měsíc.
Jednak díky složenému úročení můžete i ze stovky udělat 10 000 Kč. Druhak si vytvoříte návyk.
Díky pravidelnému posílání peněz na eToro (mimochodem peníze zde mohou být i nealokované, a být tak “mimo” dosah s možností je kdykoliv vybrat) moje equita postupně měsíc po měsíci roste. To je pro mě osobně asi ta nejlepší věc na tom všem.
Nemusíte všemu rozumět, abyste začali investovat. Vzpomínáte na Udemy kurz, který jsem zmiňoval výše? Dokončil jsem ho přesně po roce, v prosinci 2020. To, co jsem se dozvěděl v prvních 5 hodinách mi stačilo na to, abych mohl začít investovat. Začněte s málem, učte se ze svých chyb, experimentujte. Jakmile máte důvěru v to, co děláte, začněte přihazovat více.
Několik mých známých, kteří se letos také rozhodli investovat, začínali se slovy: “Tak, dal jsem tam prvních 20 tisíc, vyberu to, až bude na Lambo.”. Dokud je to žert, je to v pořádku. Ale co když není? Nikdo nechce bohatnout pomalu. Ale pokud to myslíte vážně, je to ta správná cesta. Jinak se vystavujete zbytečně vysokému riziku.
Na druhou stranu, co znamená pomalu? Ukažme si to na příkladu. Začínám investovat. Pravidelně budu posílat do akcií 5 tisíc měsíčně. Buďme ambiciózní a počítejme s 20% ročním zhodnocení. Po 10 letech mám v akciích 1 880 476 Kč. Po 20 letech pak 15 548 259 Kč.
S tím už se dá pracovat, ne? Pokud je vám 30, v 50 letech můžete mít přes 30 milionů a v klidu odejít do důchodu. A pokud si chcete v tom důchodu i sem tam povyrazit, posílejte 10 tisíc. Po 10 letech máte v akciích 3 760 953 Kč. Po 20 letech pak 31 096 518 Kč.
20 % průměrně po dobu 20 let se povede málokomu. Resp. víme, že 20.5 % je průměrné roční zhodnocení Berkshire Hathaway, firmy Warrena Buffetta, jednoho z nejbohatších lidí planety. On to navíc zvládl od roku 1965.
I kdyby se ale povedlo “pouze” těch 10 %, tak je to o 15 548 259 Kč víc, než kdybyste neinvestovali vůbec.
Co teď?
Možná jsem teď bodl do vosího hnízda. Investuju do hyper rostoucích, často trendy firem, které neskutečně vyletěly nahoru. Ignoruju všemožné analytiky a poměrové ukazatele jako P/E, PEG atp. (což je znalost, bez které můžete v klidu začít). Někteří předpokládají recesi, jiní zase výběr zisků, a tedy pokles hodnoty akcií. Možná můj druhý rok investování nebude tak veselý. Ale to mi je jedno. Já tu jsem pro long-term. Bude 2021 horší? Za pět nebo deset let to nebude podstatné.
Jestliže jsem vám tímto textem dodal odvahu a ukázal, že i člověk neznalý ve světě investování může s investováním začít, cíl svého článku jsem splnil. Nyní vám zbývá skočit na eToro, vytvořit si zdarma účet, hrát si ve virtuálním účtu a jakmile se na to budete cítit, koupit si svoji první akcii!
Pokud máte jakékoliv otázky, budu moc rád, pokud mi napíšete do komentářů. Odpovím jak nejlépe dokážu.
Ono o roku 2020 se jako o normálním prostě opravdu nedá mluvit a o akcích speciálně. Já taky začal jako začátečník právě hned jak začal Covid a vše bylo dole. Lepší doba na začátek snad asi neexistuje. Jelikož jsem chtěl ale do něčeho co znám, co je mi blízké a neměl jsem tolik peněz, zvolil jsem Fio Banku, když už aspoň ty malé peníze za poplatky za nákup posílám české společnosti a né nějakému etoru co mě pořád otravuje svými trapnými reklamami.
A bylo to opravdu lehké, držel jsem se jen Pražské burzy, kde je výběr minimální možná ale jsou tam super dividendove tituly na držení, což je moje strategie zatím. Zisk momentálně kolem 60%... Nejvíc se mi povedl nákup Stock Spirits za cenu asi 52 Kč, momentálně je přes 80 a to ještě vyplatili dividendu a v Únoru další. Ale prostě nebýt Covidu pochybuji že bych byl v nějakých velkých ziscích a uvidíme co bude letos a i když teď mám nějaké peníze navíc tak všechno je teď tak nahoře, že se mi do toho další peníze posílat nechce.
Souhlas, 2020 byl něco výjimečného. V článku zmiňuju, že i těch 20 % je ambiciózní, stejně tak že tenhle rok může být vše jinak. Doufám však, že tenhle článek pomůže pár lidem vstoupit na burzu a začít s investováním. Díky moc za reakci a držím palce v 2021! ?
Jo tohle vnímám jako zdravej pohled na věc. Ono totiž to nejhoršího co se začátečníkovi může není to že přijde o půlku účtu. Ale právě to že vydělá obrovský prachy a získá pocit že je to vlastně úplně jednoduchý. Posle tam ještě víc peněz, začne obchodovat na páku. A pak teprve přijde ten první pořádnej průser.
@petikPetik naprostý souhlas. Na etoru mám obchodování bez páky jako součást mé strategie.
Stock byl dlouho dole, vylezl nad 60 snad po 2 letech, ale dobře, že tak.
Banky udělaly strašně moc, KB byla pod 500 a je na 700, ale u bank je riziko propadu a velkých výkyvů největší.
Dividendou potěšil i ČEZ a Kofola.
Obchoduji převážně PSE a přes Fio, člověk má přece jen pocit, že domácí firmy stíhá více sledovat, nebo nevím, jak to vyjádřit. Hlavně se tady akcie prodávají za drobné oproti US. Myslím cena jedné akcie tady je většinou do 1000Kč, ale v USA moc akcií do 30USD není. Tedy přikupování po 5000Kč je někdy kupování 1ks akcie měsíčně.
Na naučení je Fio fajn, ale jdu pomalu přesouvat aktivity na US burzu - proč?
Množství firem je tam daleko větší jak celkově, tak v různých oborech. Tady - jeden ČEZ (energetika), 3 banky, jedna telekO2munikace, prostě malý výběr. Nemá cenu kupovat firmy mimo PX, tam je likvidita nula celá nula nic.
A další důvod je růst. V CZ jedeme na dividendy, ale v US se jede většinou na růst a někdy oboje nebo jen dividenda s menším růstem. Tedy můžu si vybrat strategii. Potenciální roční zhodnocení jednoho titulu nebo celého portfolia, indexu, atd. je tam ale násobně větší.
Good bye PSE, welcome to NYSE! ?
Tento komentář není konkrétní investiční doporučení, blablabla, znáte to.
Jakube, díky za článek. Je perfektní, že se dělíte o informace a to co se Vám povedlo, ne každý to udělá o to více je škoda, když pak na Vás někdo "útočí" ale nenapíše k tomu pádné argumenty. A Vy mu přesto věnujete odpověď a Váš drahocenný čas. Toto by měla být platforma, kde by měl být každý vděčný za informace, a pokud s nimi nesouhlasí, pak dát proti názor, a vysvětlit ho, takto se učíme všichni a o to tu jde. A jak je vidět vy se jiným názorům nebráníte a to je super. Takže moje rada, protože jsem si tím také prošel, nevěnujte čas těm, co nejsou schopni reagovat slušně, ale věnujete čas především těm (když už to budete dělat :)), kteří mají zajímavé protiargumenty, tím se člověk učí nejlíp :) ..jinak velká gratulace k úspěchu
Davide už pomalu pracujeme na systému Karma (dnes zatím jen číslo v profilu), který mnohonásobně zkvalitní diskuze na Warengo. Jednoduše, kdo bude mít špatnou karmu (uráží v diskuzích, útočí bez argumentů apod.), ten se bude moci do dění na Warengo zapojovat čím dál méně. Bude to automatický systém, takže žádná cenzura nebo něco podobného, ale jednoduše samoregulační nástroj pro udržení vysoké úrovně na Warengo.
@milan to je super, za ty léta jsem viděl mnoho diskuzí a mnoho skvělých lidí, kteří se chtěli o něco podělit, ale velmi často jejich aktivita a chuť něco sdílet skončila na nepříjemných komentářích - a tím nemyslím jiný názor, naopak ten je to co dokáže článek a informace z něj nakonec pozvednout
Souhlasím, i my tu chceme plodnou diskuzi a různorodost názorů. Ale jestli něco fakt kazí dojem z jakékoliv platformy, jsou to agresivní a často anonymní lidi bez argumentů, a to na Warengo opravdu nechceme, protože to nepomáhá nikomu.
Díky moc za komentář! Snažím se tyto lidi aspoň trochu šťouchnout, ať to rozeberou a často to udělají a já se dozvím jiný pohled nebo něco nového. Ne vždy se to ale podaří a sráží to pak motivaci trochu ? Karma je super nápad!
Perfektný článok.Etoro používam 8 mesiacov a neviem si to vynachváliť ( zhodnotenie 2020 = 54%). Forma "sociálnej siete" je super nástroj pre každého začiatočníka :-)
Díky moc, souhlas s platformou! Je potřeba brát některé komentáře s rezervou (např. když křičí "Bitcoin is going down, sell!", když je v minusu půl procenta ? celkově každopádně super. Držím palce do 2021!
Mně osobně se na eToro líbí, a vy to Jakube v článku zmiňujete, že mi dovolí kopírovat jiné uživatele, tzv. "popular investor". Například uživatele s historií sahající do roku 2013 viz Jeppe Kirk Bonde ?https://www.etoro.com/people/jeppekirkbonde/stats
Takže já, ač kompletní začátečník a laik, mohu pozorovat růsty, pády, bavit se tím. Samozřejmě, nemám v tom miliony. Osobně pak mám toto investování jako hobby s měsíčním vkladem 3-5 % příjmů (beru to jako výdaj zábava). Ale i tak mám portfolio diverzifikované do několika popular investorů dle zaměření - akcie, ETF nebo komodity, případně diverzifikace samotných ETF.
Hodně štěstí v roce 2021! ?
Proč nevydelavat peníze a u toho se ještě pořádně bavit, co? Díky moc a taky hodně štěstí!
No tohle je pro mě další signál že bych měl začít uvažovat o exit strategii z trhu. Fakt škoda schází mě cca 1 rok abych se komplet vyhnul daneni drtivé většině portfolia. Ale když se děje tohle tak je to známka toho že brzo to celý půjde do kopru.
Co ta negativita a arogance? Co znamená "když se děje tohle"?
@jakubkratina V podstatě ten dulezitej citát od Buffeta máte v článku uvedenej ? Ale rozepisu to. Optimismus v trhu je teď na historickém vrcholu přestože jsme právě skončili jeden z nejhorších roku co se vytváření reálných hodnot týká. Do investování se pouští v podstatě kdokoliv a dokonce je v takové extázi z úspěchu že mu po roce zkušenosti nepřijde divný psát články a investovat peníze jiných lidí. (Osobně obchodují a investují na ostro cca 10 let a studoval jsem to dalších 5 na necisto ale na tohle koule zatím nemám ... Možná proto že jsem zažil i něco jiného než jen přehnaný bullish market) V podstatě v tom článku ani nic extra špatnýho nevidím. Kromě teda doporučení etoro oproti IB protože IB má "moc složitý rozhraní" to mě přijde jako fakt bizzar a svědčí to o tom že eToro má úspěch s primitivním rozhraním primitivním přístupem a službami právě protože ti co teď lezou do trhu chtějí všechno hned a nejlépe co nejjednodušeji. .... Když se tohle děje .... To je přesně to o čem mluví ten Buffetuv citát. Nikoliv o tom co se stalo na jaře 2020 a ti co rádi eToro to vyhodnotili jako "krach" ... to nebyl žádnej krach. Ten pravděpodobně přijde právě protože lidi co jsou v trhu ani ne rok a myslí si jak je to lehký s easy rozhraním od eToro je teď velká velká velká hromada.
Super reakce, díky moc. Každopádně pár věc v ní máte špatně. Naopak v článku zmiňuju, že chtít zbohatnout rychle je špatně. Stejně tak jsem nikde neřekl, že je to lehký, hlavní je začít a dělat chyby. A tak bych mohl pokračovat. Každopádně díky za ní, dává mi to v podstatě smysl ?
K tomu IB vs eToro rozhraní bizaru. Co je cílem ty aplikace? Obchodovat. Ne učit se to rozhraní. Proč bych měl trávit hodiny učením se nástroje, když tu mám lepší alternativu, která mi naprosto stačí, plní můj cíl a můžu ten usetreny čas věnovat třeba analyze firmy? Tomu se říká UX a etoro je zde vítěz.
@jakubkratina No ono je to rozhraní u IB složitý protože nabízí mimo jiné 10+ orderu na vstup a výstup z obchodu který mají jemné nuance. Jasně že v 99% případů je nepoužijete ale minimálně dobrý vedet k čemu slouží a jakej mají smysl. Když to víte zas tak složitý vám to nepřijde a naopak to pomůže uvědomit si spoustu věcí jak to celý funguje na tom trhu. Když to prezenu teď tak je potom dost blbý začít obchodovat bez pochopení treba toho že stoploss není nic jinýho než market order + trigger. Ono to pak v 99% případů vyjde ale v 1% pak nováček čumí jak těle na nový vrata jako že když měl stoploss na 200$ ztrátě mu to vymazalo 1500$ z účtu. A to se stalo právě tím že se o ty "složitý věci" nikdy nezajímal a unikl mu s nima i naprostej základ.
Souhlas, je dobrý to vědět, není to ale nutné pro začátek. Myslím si, že je dobré někde začít, mít reálná očekávání, párkrát se spálit a postupně se v tom zlepšovat. Každá platforma má své pro a proti, jinou cílovku.
Super úvod Kubo, myslím, že to dost lidí nakopne, aby se do investování pustili taky :))
Díky moc Milane, v to doufám! :)
Naprosto souhlasím.Hezky napsaný.Ja používám revolut zhruba od září a jsem nyní 71% v zisku.Myslím že i můj výběr firem je ok.Uvidime co přinese rok 2021.
Díky moc, držím palce!
Investování přes Revolut bych se vyhnul obloukem, blokují poměrně často účty a podpora je pak tristní. A čekat pak týdny na nějaké vyjádření... Není to pro každého.
@milanKasal Souhlasím, také jsem odtamtud po počátečním "hraní si" vycouval.
@milanKasal výborně, ale kvůli čemu ty účty blokují? platby na pochybných platformách, porušení podmínek užívání, ke kterým se člověk upíše atd, atd. Tyhle názory přebrané z kdejakého fóra a diskuze na FB mi nepřijdou absolutně relevantní a odradí X lidí od toho, aby si vůbec akciový trh zkusili. Je to jedna z nejlepších možností, kde si může kdokoliv za pár stovek, osahat akciový trh před tím, než začne ve velkém.
@pivis15 Směna měn, z korun na eura v hodnotě asi 300 tisíc. Zablokovali účet, asi 2 týdny jsem čekal na živého člověka (do té doby jen robot). Peníze jsem posílal Z a NA účty vedené na mé jméno. Po vysvětlení, že to mám na investici, byli hodně podráždění, že na toto prý není jejich platforma určena a ať se to neopakuje. Je toto snad normální? Účet u nich mám roky a peněz jsem tam protočil dost.
Pak ještě musím zmínit, že jsem měl problémy přímo v sekci akcií, kdy mi zmizely volné prostředky z prodeje a musel jsem dlouze dokazovat, že to je špatně (taktéž chatování a podporou v řádu skoro 2 týdnů)
V akciích tam mám už jen 15 tisíc a postupně to stahuji.
@milanKasal díky za odpověď. Tímto se omlouvám za nařknutí z čerpání dat na internetových diskuzích :). Já osobně a pár mých přátel máme právě jen kladné zkušenosti s Revolutem, ale je druhá věc, že tam figuruji jen s částkami kolem 1 000$ na akcie a používám měsíčně na směnu pár desítek € pro investice na P2P platformách.
Vezmu si tento poznatek ale k srdci.Díky!
@pivis15 v pořádku. Ona by ani nevadila obezřetnost při větších transakcích, ale ta neochota komunikovat z jejich strany...
@jakubkratina Za mě palec nahoru za tento článek!
Díky moc!
Na eToru jsem tradoval téměř 2 roky a musím se podělit o mé zkušenosti, které přišli do bodu, kdy musím účet zavřít a jít dál. Jaké to jsou?
vypínají obchodovatelnost akcií dle libosti (dneska třeba Gamestop), ale ze zkušenosti často vypínají na 10-15 minut akcie před earning reportem i když je burza otevřena (stalo se mi tak, že jsem nemohl rychle uzavřít pozici letecké společnosti s 15% profitem, jelikož mi vypnuli tlačítka close na 10 minut)
spready jsou doslova šílené u některých titulů
kurz při převodu do CZK do banky je horší, než mají taxi praha
automaticky mi uzavřeli bez vysvětlení pozice (osobně se mi stalo 3x při rychlém růstu mých crypto pozic) - pamatuji si jak mi v noci zavřeli pozici bitcoinu, který byla o 20% více přes noc v roce 2019 abych neměl profit - opět to hráli na technickou chybu
donedávna byl poplatek 25 dolarů za výběr, ale teď už je naštěstí jen 5 po tisících negativních recenzí na trustpilotovi
Plus vidím jen v tom, že je platforma svižná a má skvělé UX, ale to je vše, žádné jiné plus mě bohužel nenapadá a to jsem chtěl mít eToro tak moc rád :(
Jakou zkušenost máte s eTorem vy? Přijde mi, že tu většina článků vychvaluje eToro do nebes bez jediné chybičky
a co najednou nevidím - samé affilate eToro linky v tvém článku, už víme kde je zakopanej pes...zapredaný zapredaný
S podobným názorem jsem se párkrát už setkal. Já osobě jsem žádný ze zmíněných problémů nikdy neměl. Pravděpodobně proto, že jsem investor a na trader. V tom může být tedy ten háčet. eToro může být dobrý pro investory, ne tradery. Neříkám, že to je dobře nebo špatně, vidím si lidi stěžovat při podobných problémech, nicméně já se osobně s ničím nesetkal na víc jak rok. Pro mé účely ta aplikace funguje skvěle.
Co se týče affiliate linku, v čem je problém? Napsat článek mi zabralo víc jak 10 hodin, účel splnil, přivedl další lidi do investování, tak proč nezískat další peníze od eToro, když je možnost?
Ještě k těm chybám - já nikde neřekl, že na etoro není žádná chyba. Nemluvil jsem o té platformě jako takové, ale o mých zkušenostech s investováním. Již jsem pár menších bugů nahlásil na podporu a jak jsem psal v předchozím, to co jste zmiňoval, se dít může, ale mě se to nikdy nedotklo.
Propagovat revult je trochu risk https://www.gamebro.cz/karta-revolut-vas-pripravi-o-penize-bez-vysvetleni/ a podobných článků je na netu o revultu hafo.
K eToro. Jsou na trhu mnohem lepší brokeři, než je nějaký offshore s kyperskou licencí. Typický reklamní článek.
Lepší v čem? Lepší proč? Neznám jinou social trading platformu. eToro není pouze broker. Navíc existuje více jak 10 let, regulované, s valuaci kolem $1 miliardy.
@zs Nerozumím tomu, proč někdo nedokáže ocenit přidanou hodnotu tohoto a jemu podobných článků. Když má Lidl dobré cookies, nikdo nikde nevykřikuje, že na trhu existují lepší alternativy. Zmíní, že v Lidlu mají dobré cookies a ostatní zváží, zda vyzkouší a nebo si dohledají více informací, které jsou pro ně relevantní. Evidentně máte jiné zkušenosti, stejně jako já a spousta ostatních uživatelů. Na eToru jsem našel to, co jinde není, a proto zde využívám jen tuto konkrétní featuru. Pro mě osobně ale nemá vše a tak využívám služeb více brokerů. Vaše sdělení "..na trhu mnohem lepší brokeři.." absolutně nikomu nepomůže. V článku je popsán ideální postup pro úplného začátečníka, kterým autor před rokem byl. Jsem si na 100% jistý, že článek pomůže v rozhodování daleko více lidem, než Váš prázdný komentář.
K Revolutu - pro platby v zahraničí je k bezkonkurenční. V minulém roce jsem dle přehledu provedl platby kartou v hodnotě přes 500k CZK. Nikdy sebemenší problém. A máte pravdu, podobných článků je hafo, ale v drtivé většíně se jedná o uživatele, kteří se snažili provést platby na pochybných stránkách nebo kteří využívali spořící účet (v UK). To je samozřejmě nemilé, nicméně se to netýká občanů ČR.
Doporučil bych Vám napsat podobně obsáhlý článek na jakékoliv téma (dle názvu účtu Trading Info bych očekával i nějakou kvalitu). Sám poznáte, že kritizovat je snadné, ale vytvořit hodnotu už ne.
Vám @jakubkratina děkuji za článek. Nejsem začátečník, ale i z Vašich postřehů jsem si uvědomil nebo osvěžil své myšlenky. Přeji mnoho štěstí do budoucna.
@michalP Díky Michale, krásně řečeno. Hodně štěstí i vám!